The Snow Dog

7 hours ago, Инопланетянин said:

чо играют?

Авант-метал, от блэка, авант-джаза и академического авангарда произошедший. Живьём офигенны - играли у нас сплитом с Aluk Todolo.

On 12/24/2020 at 2:57 AM, ТЕБЕ ПИЗДА said:

что за группа то хуй разберёшь

Imperial Triumphant

Да что там апрель, я и в сентябре теперь основательно сомневаюсь...но надеюсь на лучшее, конечно)

On 10/6/2020 at 3:48 PM, Королевский нумеролог said:

Обновление по Эзотерику, обещают весной 2021-го таки довезти.

Чет уже не верится в эти даты...

42 minutes ago, Королевский нумеролог said:

Обещают прям скоро-скоро альбом, судя по треку, говняного трэш-метала строго по 80-м. Поскольку это Майк Паттон, то я чую тут какое-то наебалово, но пока не могу понять, в чем оно заключается.

Да отличного же трэш-метала, "правильного"))) думаю, всё очень прикольно и весело, несмотря на хулиганство, очень музыкально. Трек классный, так по мне, на порядок лучше поздних потуг СОД/МОД/Антракс 

On 10/8/2020 at 11:15 PM, THE ПСИНА said:

Разве следующий после его ухода (The Triumph of Steel) уже гавно? Мне чо то казалось что совсем невыносимое гавно там началось начиная с Louder Than Hell. 
Я не подъябываю, я правда не помню....

На мой взгляд уже 92 в целом из пальца высосан (несмотря на некоторые отдельные песни)

On 10/9/2020 at 1:23 AM, Королевский нумеролог said:

А Росс "Босс" гастролирует в группе имени себя, исполняя кавера на Мановар.

Причём делает это максимально плохо

On 10/6/2020 at 3:48 PM, Королевский нумеролог said:

Обновление по Эзотерику, обещают весной 2021-го таки довезти.

Разогрев на мой взляд даже улучшился

Песня обалденная! Не ожидал, что так понравится  Прям как лучшее из 80х!

1 hour ago, Tanz Debil said:

Да щас локдаун влепят, не то что концерты - из дома не выйдешь

Так быстро не влепят. Только если постепенно за месяцок-другой)

Народ!

Полскажите, пожалуйста, какие клубы и концерты есть сейчас в Москве? Рок, металл, джаз, академическая музыка. Точно 6 и возможно 7 октября интересует.

Пока в клубе Козлова и филармонии только что-то нашёл))

13 часов назад, Пивасик сказал:

 ой бля, ну Креатор, Креатор

А, ну я имею в виду, что инструментально в мелодэте трэша (и именно что креатороподобного - см.в первую очередь 89-90 годов Креатор) довольно много, зачастую больше чем дэта как такового.

6 часов назад, Пивасик сказал:

просто мело дэт - ёбаноае говно. а банды, которые играют под сорок лет, естественно превращаются в ёбаное говно. и арч энеми тут особо не при делах, полагаю. но это знатное ёбаное гавно. такое ещё поискать надо

схуяли, кстати, Содом на мело дэт то повлияли?

Несколько раз перечитал, но так и не понял...Ты имел в виду, почему Содом НЕ повлияли на мелодэт, в отличие от Креатора? Или что? 

21 час назад, Holyword сказал:

И при всём этом нельзя отрицать небольшого обратного влияния Iron maiden на панк-рок и Sex пistols.

Интересный, конечно, вопрос по поводу обратного влияния последователей на предшественников. И шутить про него будет весело, но и всерьёз обдумать не лишним тоже является.

Да, это есть. Первое, что пришло на ум: Креатор очень повлияли на мелодэт, а сейчас сами как будто на манер тех же Арч Энеми звучат) 

30 минут назад, THE ПСИНА сказал:

Там речь шла про вдохновение к последнему альбому вроде как, тогда Омега уже вовсю была.
Когда Горгатс писали свои ранние альбомы еще была не Омега, а Хирилорн и там была другая несколько музыка. 

https://www.metal-archives.com/bands/Hirilorn/946

 

ДсО ранние тоже ведь ближе туда.

А для реюнион-альбома в самый раз вдохновляться своими последователями))

48 минут назад, Tanz Debil сказал:

либо менялись на протяжении времени   сказал Леман про влияние на себя как на автора, да он лох ебаный, хуле. Тебе понятное дело виднее

Блин, ну я исхожу из расставленных хронологически альбомов Горгатс и ДсО. А не из того, что теоретически Фрипп может услышать, предположим, балладу ЛаБри из его сольника, и она ему навеет что-то там...хлобысь и вдохновение пришло...и новый альбом Кримзон))) 

17 минут назад, THE ПСИНА сказал:

Ну вот твой ответ лишний раз и подтверждает мою правоту в этой беседе. Как раз выделенные места, где ты отдельно подчеркиваешь, нравится тебе группа или нет.
Собственное предпочтение и определяет итоговое отношение. А в контексте музыки оно может только одним - "нравится / не нравится. цепляет / не цепляет". 

Так я и говорю, да, что не прав в попытке притянуть за уши объективность  

При том признавал и раньше, что нелюбимые ДсО гораздо влиятельнее любимых ИТ

А Горгатс либо фигню сказали, либо имеют доступ к машине времени  (либо это сказал кто-то из относительно молодых участников группы про личные на него влияния), потому как изобрели всё своё и стали классиками и "отцами" раньше, чем ДсО первый альбом выпустили) 

19 минут назад, Tanz Debil сказал:

имхо в данном случае критерии сводятся к тому, что кто-то тебе нравится, кто-то нет, а дальше ты уже начинаешь под сложившееся мнение подводить аналитику 

я тоже, было дело, уже так подумал, но вспомнил опять про Imperial Triumphant)) они по форме совсем не оригинальны, наследуя её от многих (от ДсО до Бехемота), но при том имеют свою неповторимую мелодику и эмоциональность. Поэтому я, несмотря на любовь к ним, не стану их прям отцами называть)

1 час назад, THE ПСИНА сказал:

Я имею в виду то, у любого коллектива всегда можно найти источники вдохновения, просто потому что создать что-то очень своё сейчас практически невозможно. Мы сейчас не говорим об откровенных клонах, которые просто снимают и штампуют чужие ходы, речь именно о компиляторах.
Разложить по полочкам можно всегда, а итоговый вывод ("не более чем компиляция" или же "что то свое на основе заданного") будет уже зависеть целиком и полностью от личных предпочтений (грубо говоря - "зашло / не зашло").
Я как бы сам не большой фанат Омеги, но ровно так же как и ты - "за справедливость". Омега довольно влиятельная команда, со своей собственной атмосферой, и у этой группы есть ряд очевидных последователей, и отрицать это странно. А откуда скомпилировала свой материал уже сама Омега - тут дело десятое.
Более того, даже не углубляясь никуда в сторону, а просто отталкиваясь от твоего рецепта материала Омеги ("смешай ВБЭ, Горгатс и Blut aus Nord и сыграй это агрессивно по-блэковому")  - ну даже если так, то это уже смешение довольно разноплановых источников, т.е. итоговый результат будет с заявкой на собственное лицо даже исходя из использованных ингредиентов.  

Ну то, что компилляции неизбежны - очевиднейше и я сразу за скобками оставил.

Наверно, дело в том, видишь ли некую индивидуальность (нечто авторское) у компиллятора, или не видишь. Страницей ранее я, возможно, слишком уж в объектианость попытался сыграть, в чём был не прав. Но вот с тем, что любая профессионально сделанная компилляция - уже искусство и самость - не соглашусь) 

1 час назад, THE ПСИНА сказал:

Я имею в виду то, у любого коллектива всегда можно найти источники вдохновения, просто потому что создать что-то очень своё сейчас практически невозможно. Мы сейчас не говорим об откровенных клонах, которые просто снимают и штампуют чужие ходы, речь именно о компиляторах.
Разложить по полочкам можно всегда, а итоговый вывод ("не более чем компиляция" или же "что то свое на основе заданного") будет уже зависеть целиком и полностью от личных предпочтений (грубо говоря - "зашло / не зашло").
Я как бы сам не большой фанат Омеги, но ровно так же как и ты - "за справедливость". Омега довольно влиятельная команда, со своей собственной атмосферой, и у этой группы есть ряд очевидных последователей, и отрицать это странно. А откуда скомпилировала свой материал уже сама Омега - тут дело десятое.
Более того, даже не углубляясь никуда в сторону, а просто отталкиваясь от твоего рецепта материала Омеги ("смешай ВБЭ, Горгатс и Blut aus Nord и сыграй это агрессивно по-блэковому")  - ну даже если так, то это уже смешение довольно разноплановых источников, т.е. итоговый результат будет с заявкой на собственное лицо даже исходя из использованных ингредиентов.  

Ну то, что компилляции неизбежны - по-моему, очевиднейше, поэтому я это сразу за скобками оставил.

Наверно, дело в том, видишь ли некую индивидуальность (нечто авторское) у компиллятора, или не видишь. Страницей ранее я, возможно, слишком уж в объективность попытался сыграть, в чём был не прав. Но вот с тем, что любая профессионально сделанная компилляция - уже индивилуальное искусство - не соглашусь. На наших примерах, имхо, Горгатс именно что своё собственное яркое блюдо приготовили из данных предшественниками ингредиентов, а ДсО нет - просто салат нарезали (что само по себе не плохо, но не достаточно, для того, чтобы их прям отцами чего-то там считать, с чем сталкиваюсь часто). Империал Триумфант (мною очень любимые) по звучанию гораздо менее оригинальны, чем ДсО (мною не любимые), но при этом имеют и свою собственную фишку, мною очень сильно ощущаемую, и мелодии очень красивые, а у ДсО такой фишки и таких красивых мелодий я не нашёл. 

И, повторюсь, критерии/границы тут, похоже, далеко не объективны)) 

5 минут назад, Tanz Debil сказал:

Арена третичное дерьмо

Это не отменяет того, что у них узнаваемая своя мелодика (пусть и похожая на Марильон с Дженесис), да ещё и со своим звучанием.

8 минут назад, THE ПСИНА сказал:

Да ну хватит соскальзывать... я про другое. Риверсайд здесь вот вообще не при делах.

Да ладно? Ну кто такие твои Горгатс? Не более чем симпатичные компиляторы.
Возьми струнные квартеты Альфреда Шнитке и сыграй это на ниве technical death metal с жестким и плотным саундом. Всего-то и делов. Компиляция.
Blut Aus Nord - ну хорошо... во-первых давай определимся про какой мы говорим. Ранний период совсем, средний, поздний? Они разные ведь.
Ну давай ранний... ну чо, эмбиент-блэк, явно навеянный Бурзумом довели до ума, получше записали и сыграли с большим упором на отстраненный холодный чёс (который тоже дёрнули с какого-нибудь Enslaved "Frost"). Да хуйня и компиляция )
Вед Буенс Енде - да чо там... ну савангардили в одну кучу осколочки блэк-метала, заковыряли их с джазовыми моментами и прогрессивными. Может слегонца синатровщины вкрапили. Хуета и компиляция.

В общем, я это всё к чему..... сейчас уже не так то и легко создать что-то настолько своё и новаторское, чтобы нельзя было докопаться до истоков всего этого.

Не-не. Совсем не имею цели соскользнуть) напротив) 

Возможно, дело в том, разница между "своей оригинальной узнаваемой авторской компилляцией" и просто компилляцией весьма субъективна. Типа, ремесленный коктейль, или же с привнесением некой самости? Но вот тут тоже, наверно железных критериев нет. Если только в теорию музыки глубоко лезть, да и то, наверно, хрен сформулируешь...а чисто на моём уровне (без знания теории) это выглядит как 1).салат очевиднейший из этого, этого и этого или как 2).приготовленное из взятых ингредиентов всё-таки своё индивидуальное блюдо. Граница между первым и вторым, наверно, слишком субъективна?

Ты примерно это и имеешь в виду? 

22 минуты назад, THE ПСИНА сказал:

Тебе не кажется что так можно про абсолютно любую группу сказать? Даже про все твои любимые, которые ты считаешь великолепными и новаторскими.

Ну, блин, великолепные и новаторские - разные же совсем категории. Я не о том, что кому нравится, и что для кого великолепно, я за некую, что ли, справедливость. Когда, например, про мелодию вместе со звучанием вот прям один в один как у Арены 90х-начала 00х говорят, мол, ой, это же а-ля Риверсайд, мне становиться грустно...

1 минуту назад, Королевский нумеролог сказал:

Я слегка подправил твое сообщение. Так более правильнее будет.

Ну это уже панкота какая-то

3 минуты назад, THE ПСИНА сказал:

Ну так с кого компиляция-то? 
А то ты постоянно упоминаешь "компиляция", "синтетический компот из чужого" и т.д., а с кого компиляция так и не говоришь.
Про ВБЭ и Virus - это не катит. Общего нет ничего. Так с кого же всё таки?

Грубо говоря, смешай ВБЭ, Горгатс и Blut aus Nord и сыграй это агрессивно по-блэковому. 

19 часов назад, THE ПСИНА сказал:

Переслушай "Si Monvmentvm Reqvires, Circvmspice" и "Fas - Ite, Maledicti, in Ignem Aeternum". У Svartidaudi ноги растут как раз с этих альбомов.

Переслушал. И более поздние альбомы тоже. Ну, правда, хорошая группа, но это примерно как Riverside - отличная, но слишком уж очевидная компилляция, чтобы именно с ними сравнивать всех подряд других.

24 минуты назад, Бычок из пруда сказал:

 

Ну, блин, тёзок гора, да